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 Ajustement LEE Collet Die

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MessageSujet: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeLun 11 Mai 2009 - 20:44

J'ai reçu mes deux sets de LEE collet Die pour ma 223 et ma 308.

Les instructions disent de visser le die jusqu'à ce qu'il touche au shell older et visser 1 tour de plus.

Placer une douille dans le shell older et baisser le bras en donnant environ 25 livres de pression.

Ça marche à merveille.

J'avais lu dans des posts précédents que le LEE collet die était difficile à ajuster.

Est-ce que c'est moi qui lit trop bien l'anglais et qui a tout compris du premier coup ou si j'ai manqué quelque chose?
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeLun 11 Mai 2009 - 20:56

ben oui sa marche a merveille le Lee c est le meilleur die pour faire du neck seizing
si ta pas assez de tension tu rajoute 1/4 de tour l important c est de toujours appuyer avec la même force sur le levier de la presse pour avoir une tension constante sur tes collets
moi en plus je tourne la douille de 1/4 de tour je reforme le collets 4 fois pour avoir une meilleur concentricité
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 0:05

Bearhunter, à quel endroit à tu déniché ton collet die et pour combien, si ce n'est pas trop indiscret?
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 6:21

CdnRoadwarrior a écrit:
Bearhunter, à quel endroit à tu déniché ton collet die et pour combien, si ce n'est pas trop indiscret?


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Snoopy
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 7:05

hingginson a aussi ça

http://www.higginsonpowders.com/pricelists.html

pour ma part, j'ai fait quelques tests pour la 308

et une gaffe....j'ai fait sauté la bolt en alumium sur le top

oui oui je le sais, le gars a trop forcé....apr`s, j'ai mis ça sur le coté pour tester autres choses....

bref, oui, j'ai le collet die de Lee...mais pas assez de vécu pour avoir une opinion intelligente et objective...

à suivre
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 7:32

Idem Bearhunter et je n'ai pas eu de trouble. J'avoue que le 25 llbs de pression est pas mal au pif mais j'essais de toujours mettre la même pression. J'essais aussi de penser de le faire 3 ou 4 fois en tournant la douille comme l'explique Oldsniper.

Wink Wink

j-p
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 13:02

http://extreme-precision.1fr1.net/rechargement-reloading-f11/dies-redding-p53903.htm

Moosetracker a écrit:
j-p a écrit:
Messieurs,

je vous lis avec beaucoup d'intérêt. J'ai environ 50 cartouches de loadées avec le Lee collet die. Les 20 premières (des Lapua once fired) me donnaient un runout variant de 0.001" à 0.003". Les suivantes, de temps en temps une 0.004" je ne sais pas pourquoi.

Avec le procédé normal (un full lenght die Redding) il m'arrivait de tout jusqu'à 0.007"....donc c'est une nette amélioration. Comme l'a expliqué Moosetracker, j'ai accoté le die sur le piston levé de ma presse (la basic RCBS bien cheappette) et j'ai revissé d'un tour. Le 25 lbs de pression est bien approx tant qu'à moi mais c'est vrai que le levier ne descend plus jusqu'en bas.

Éliminer au max le runout amène des détails techniques méticuleux...et c'est pas évident. Ces échanges sont très formateurs. Je vais ajouter un post sur la mesure du run-out. C'est pas nécessairement cohérent d'un appareil de mesure à l'autre selon mes observations.

Wink Wink

j-p

Il y a des choses qu'on peut faire avec le Lee Collet et d'autres qu'on ne peut pas faire. Par exemple, c'est impossible de corriger un run-out d'une douille neuve ou d'une douille qui a déja été resizée dans un autre die. J'ai tenté une expérience avec des dies FL RCBS, Redding et Forster. Les RCBS et Redding me donne en moyenne .004" a .005" de run-out, tandis que j'obtiens .003" avec les Forsters. En aucun cas je n'ai été capable redressir le run-out avec le Lee Collet.

On ne peut pas redressir les douilles neuves avec le Lee Collet. J'ai mesuré le run-out de douilles neuves sur 100 Winchester 223 Rem, 100 Remington 223 Rem et 100 Lapua 6.5x284. Voiçi ce que ça donne comme écarts de run-out:

Winchester 223: .001"-.006"
Remington 223: .001"-.005"
Lapua 6.5x284: .001"-.003"

Après un fire forming, le run-out devrait etre corrigé a moins que l'arme ne soit vraiment défectueuse. Une douille non-resizée provenant de mes Savage 223 Rem ou 300 WM me donne entre .0005" et .001" de run-out. Lorsque je resize avec le Lee Collet j'obtiens entre .0005" et .0015 (quelques fois .002") de run-out.

Donc, le Lee Collet minimise le run-out en autant qu'on l'utilise uniquement pour le neck sizing d'une douille qui provient d'une arme en bonne condition et non pas pour corriger des run-out de douilles neuves ou resizées dans d'autres dies.
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 16:10

Snoopy a écrit:
hingginson a aussi ça

http://www.higginsonpowders.com/pricelists.html

pour ma part, j'ai fait quelques tests pour la 308

et une gaffe....j'ai fait sauté la bolt en alumium sur le top

oui oui je le sais, le gars a trop forcé....apr`s, j'ai mis ça sur le coté pour tester autres choses....

bref, oui, j'ai le collet die de Lee...mais pas assez de vécu pour avoir une opinion intelligente et objective...

à suivre

Bolt en aluminium!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 20:16

Le Lee Collet die, je l'utilise et le préfère a tout autres matrices de neck size. C'est rapide et précis et pas besoin de lubrifier les douilles. Le run out des necks est pratiquement nulles a inexistant avec cet outil pas cher et efficace. Comme BearHunter a mentionné, la lecture des intructions est un gros facteur de satisfaction du produit.

Comme a mentionné Snoopy,apres un fireforming , s'il y avait un run out avant , il aura disparu suite au tir dans une arme en bon état.

Comme Oldsniper a mentionné , la méthode du resize du neck en 4 shots ( tourner la douille de 90dege et descendre la ram) est exactement la façon que j'utilise et je pense que ceci aide a minimiser un run out potentiel...

En conclusion; Si le Lee Collet die me permet d'agrandir le trou de mes impacts a 100v , j'ai ma preuve sur papier qu'il exécute la tâche a merveille. Je ne dit pas qu'ils sont les meilleurs... je dis seulement qu'ils font le travail a peut de frais. Alors pourquoi sans priver!!!
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMar 12 Mai 2009 - 20:24

Si il y en a (comme moi) qui veluent savoir c'est quoi un "run out" http://www.gunnersden.com/index.htm.rifle-reloading-bullet-run-out.html
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMer 13 Mai 2009 - 19:07

Belle trouvaille Costaud, merçi! Le schéma en exagéré explique bien c'est quoi un run out.
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMer 13 Mai 2009 - 20:46

Bear, si tu fais référence à ce que j'ai écrit là-dessus, le problème n'était pas l'ajustement du die mais les douilles que j'utilisais. J'ai changé de douille et tout est correct maintenant.
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMer 13 Mai 2009 - 20:56

Danis a écrit:
Bear, si tu fais référence à ce que j'ai écrit là-dessus, le problème n'était pas l'ajustement du die mais les douilles que j'utilisais. J'ai changé de douille et tout est correct maintenant.

Pas vraiment mais qu'est-ce qu'elles avaient tes douilles?
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMer 13 Mai 2009 - 23:03

Très intéressant de constater l’intéret pour les die Lee Collet sur le site au cours des derniers mois.

J’utilise les dies Lee Collet depuis une peu plus de 2 ans et j’ai appris à mes dépens les avantages et désavantages ainsi que les façons de faire et de ne pas faire. Voiçi un bref exposé de mes constatations.

Avantages

- Run-out minimum lorsque le Lee Collet est utilisé sur des douilles provenant d’une chambre d’équerre et en bon état
- Prévient (jusqu’a un certain point) la formation de beignets à la base du neck. Ce résultat est du à 2 caractéristique du design du Lee Collet. Contrairement aux dies conventionnels, le Lee ne repousse pas le brass vers l’épaule, mais resize par un étranglement du neck par les machoires du collet. En outre, le mandrin soutient l’intérieur du neck sur toute sa longueur
- Nécessite moins de trimming du brass
- Favorise la longévité du brass avec un resizing minimum
- Ne nécessite de lubrification des douilles
- Favorise la tension uniforme sur le boulet, surtout avec des douilles dont le neck a été tourné
- Peu couteux comparativement à d’autres dies offrant des avantages semblables

Désavantages

- Dépendamment de la façon dont le die a été ajusté, une force excessive (plus de 40lbs) sur le levier de la presse risque de causer a) l’écrasement de l’épaule de la douille, b) des machoires du collet saisies ou c) la destruction de la bolt d’aluminium qui soutient le collet
- Dans certaines circonstances, par exemple les calibres a fort recul, le diamètre du mandarin est trop grand pour maintenir une tension suffisante sur le boulet. Il faut alors le polir ou, encore mieux, obtenir un madrin custom de Lee Precision au prix de US$5

Façons de procéder

- Après l’achat, il est important de vérifier les pièces du die pour s’assurer, entre autres, qu’il n’y a aucun défaut de fabrication, surtout en ce qui touche les machoires du collet (bavures de métal).
- Avant de l’utiliser la premièrement fois, j’aime bien appliquer un peu de lubrifiant sur l’extérieur du collet au point de contact avec la partie inférieure du die.
- Il y a 2 façons d’ajuster le Lee Collet avec une presse de type RCBS ou Redding. La première est de visser le die jusqu’à ce qu’il touche au shell holder au maximum de sa course et, ensuite, lui donner un tour de plus. Lorsqu’on resize on appuie avec environ 25lbs de pression. Plus et on risque de causer les problèmes mentionnés plus haut. Moins et le resizing est insuffisant pour tenir le boulet. La deuxième façon c’est d’insérer une douille dans le shell holder et d’ajuster le die petit à petit jusqu’a ce que le levier soit au bout de sa course et que la douille soit suffisamment resizer pour bien tenir le boulet. Cette approche nécessite des ajustements minimes de 1/16 de tour a la fois jusqu’a ce qu’on obtienne le resising désiré. Je préfère la deuxième méthode.
- Lorsqu’on effectue le resizing, il faut faire l’opération 2 à 4 fois sur la même douile en tournant cette dernière à chaque fois. Bien que le fabricant recommande 2 resizing à 180*, je préfère en effectuer 3 à 120*. D’autres en font 4 à 90*
- Après 4-5 coups, la plupart du temps, il est nécessaire de faire un resize complet de la douille, y compris un bump de .001” à .002”de l’épaule. Si le resizing est effectué avec un die FL ordinaire, on risque d’introduire un run-out qui devra être corrigé par un fire forming. Pour éviter cette étape, je préfère utiliser un Redding Body die qui ne touche pas au neck de la douille
- Après 7-9 coups (moins pour certains calibres – magnums et WSM) le neck du brass devient rigide et retient une “mémoire” après resizing au moyen du Lee Collet, resultant en une tension insuffisante sur le boulet. La solution: annealing
- Après l’annealing, le neck du brass a tendance a “coller” sur le mandarin. On peut régler le problème de friction excessive en appliquant un lubrifiant sec a l’intérieur du neck

Ce qu’il ne faut pas faire

- Ne jamais remonter la ram de la presse sur la base du die sans douille dans le shell holder. Vous risquez de jammer le collet ou de détruire le die
- Inutile d'essayer de corriger un run-out excessif d'une douille - vous perdez votre temps


Dernière édition par Moosetracker le Jeu 14 Mai 2009 - 8:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeMer 13 Mai 2009 - 23:32

Pour ma part, je descend le levier de ma presse Lee Classic Cast jusqu'à ce qu'il soit au bout de sa course (dans les ''stopper'')....ce qui m'assure d'etre constant.
Dans mon cas, c'est un tour de plus apres contact avec le shell holder....ca me donne plus de 25 lbs mais j'ai jamais eu de trouble dans mon cas....mais la deuxieme methode de Moosetracker est assurément la meilleure methode.

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MessageSujet: Re: Ajustement LEE Collet Die   Ajustement LEE Collet Die Icon_minitimeJeu 14 Mai 2009 - 7:46

SQUILL a écrit:
....mais la deuxieme methode de Moosetracker est assurément la meilleure methode.

j'ai scrappé le bolt avec mes tests d'amateur Banghead

c'est certain que je vais essayé ça la 2ieme méthode

toujours avoir le même mouvement (et la même force appliquée!!)

encore merci MooseTracker

c'est toujours excellent
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