Discussion sur l'article "Battement circulaire: Lee collet VS Redding competition neck sizing dies

Partagez ici vos commentaires, suggestions, opinions et critiques constructives sur l'article intitulé ''Battement circulaire: Lee collet neck sizing die VS Redding competition bushing neck sizing die''
Voiçi le lien vers l'article en question: CLIQUEZ ICI
Bonne discussion!

pour moi Redding competition bushing neck sizing die''size .336et.335
salut mike

Félicitations pour un excellent travail OneShot.

Pour avoir utilisé les 2 dies je suis d'accord qu'il y a peu de différence entre les 2 pour le run-out. Dans mon cas, les dies Lee Collet me donnent moins de run-out que le Redding bushing. Cependant, je tourne mes douilles, ce qui pourrait expliquer la différence. Le Lee Collet de par sa conception repousse les imperfections du col vers l'extérieur tandis que le Redding bushing les repousse vers l'intérieur. Donc, en principe, toutes autres variables confondues, l'avantage devrait etre avec le Redding pour les douilles non-tournées.

En plus de me donner moins de run-out avec douilles tournées, les dies Lee Collet sont beaucoup moins dispendieux et sont plus facile a utiliser (pas nécessaire de lubrifier). Par contre, ils sont un peu plus difficiles a bien ajuster et il faut enlever le imperfections (bavures) avant de les utiliser.

Une suggestion pour ta démarche expérimentale future. Vu le peu de run-out avec ces dies, il serait préférable d'utiliser un échantillon plus grand (20 douilles ou meme 30) pour mieux faire ressortir les différences et formuler des conclusions statistiquement valides.

Bon test!

Je suis moi même un fan des Lee Collet die et je les utilise fréquement. Par contre, je pense que 10 douilles n'est pas un échantillion assez grand pour avoir une vrai idée de la différence.

A+

je suis d'accord qu'un échantillon plus grand aurait été certainement plus représentatif de la réalité, mais je crois tout de même que les résultats auraient été semblables.

Et juste comme ca, je ne lubrifie pas le col de mes douilles avant de les passer dans le Redding bushing die, est-ce que je fais une erreure en procédant à sec?

j'imagine que le choix des sizing die depend comment tu veux travailler ta douille si je comprend bien ??

car j'ai du mal a choisir entre un Forster Neck Sizing Dies vs un Die Forster Bushing neck Bump sizing...et pour le seating sa va etre ForsterUltra Micrometer Seater


pour un FL je vais utiliser celui de mon kit RCBS de base

OneShotMan33 a écrit:

Et juste comme ca, je ne lubrifie pas le col de mes douilles avant de les passer dans le Redding bushing die, est-ce que je fais une erreure en procédant à sec?

A moins d'utiliser un bushing "carbide", il est préférable de lubrifier le col de tes douilles avec un Redding bushing die. Autrement, avec la friction entre le collet et le bushing, tu risque de coinçé la douille dans le collet, d'allonger/déformer la douille lorsque tu la retire du die et de réduire la longévité des douilles.

ah ok c'est parfait, j'ai le bushing en carbide, ca doit être semblable à une pastille pour usiner.
Merci!

Très intéressant....

Marc

il aurait aussi fallu mentionner que le principe des deux matrices présentées sont tout à fait différents: Le lee Collet die utilise l'intérieur du col pour le reformage, tandis que le Redding bushing Die utilise l'extérieur. Ainsi, l'épaisseur du col et son uniformité ont peut être un rôle assez important dans les résultats du test.

Est-ce que quelqu'un sais précisément quelles sont les variations de l'épaisseur du col pour des douilles Lapua non-tournées?

Je me pose la question, c'est la régularité de l'extérieur ou de l'intérieur du collet qui est importante ?

Tesquenure a écrit:

Je me pose la question, c'est la régularité de l'extérieur ou de l'intérieur du collet qui est importante ?

dependement du die que tu utilise; si tu ne tourne pas tes collets vas y avec le Lee collet die et meme si tu les tourne il va faire la job parfaitement car il ajuste l'interieur ou le boulet va etre inserré ce qui donne une pression egale sur le boulet.

Contrairement au Lee collet die , le die a bushing recalibre l'exterieur du collet et s'il y a variation d'épaisseur des collet la pression ne sera pas constante sur le boullet égale variation pression dans la chambre égale variation de vitesse resultat SPREAD

On a acheté un die Redding competition avec bushing titanium coated et surprise, la bushing à .012'' de lousse sur le diamètre dans le die. Pas super quand tu essaye de garder ton collet concentrique avec le reste de la douille... La bushing à .5003'' et l'intérieur du die a .5125'' environ... un peu déçu pour le prix...

Il faut mentionner aussi qu'un neck annealé sera plus constant sur la tension lors d'un resize

earbuster007 a écrit:

On a acheté un die Redding competition avec bushing titanium coated et surprise, la bushing à .012'' de lousse sur le diamètre dans le die. Pas super quand tu essaye de garder ton collet concentrique avec le reste de la douille... La bushing à .5003'' et l'intérieur du die a .5125'' environ... un peu déçu pour le prix...

Il faut mentionner aussi qu'un neck annealé sera plus constant sur la tension lors d'un resize

[u]

Ouch.

Mesant outch !!!!!! Jme suis informé si c'étais normal, la réponse du gars de redding a été simple... (il faut pas que ca soit serré C'EST NORMAL !!) .......................

Normal pour lui mais pour moi qui est machiniste.. .002'' aurais été parfait !!! même .001'' ............ Juste pour dire que ça glisse. Là ! on aurais été précis. Pour un die de ''compétition'' qui est supposé être de haute qualité.. il manque de finesse la dessus..

mais justement le jeu au niveau de la bushing par rapport au die est la pour permettre a la bushing de s'enligner avec la douille pour éviter de mettre une tension sur le neck qui causerait de la concentricité je crois...non?

Je vois pas ça comme ça.. on cherche a corriger le neck, en théorie le die est parallèle d'un bout à l'autre et la bushing devrais être dans le même axe. Si le neck est de travers on veut pas qu'il le reste. On veut le centrer et qu'il soit droit au maximum par rapport au reste de la douille. Et annealer ses neck de temps en temps (moi je le fait a chaque rechargement) ça aide a éviter les tensions inégales dans le brass. La douille a moins de spring back lors du resize.

moi je vois ca comme en théorie la douille que tu resize est supposer avoir le neck que ta chambre lui as donner si le neck est croche et bien ta chambre est croche,si tu veux necksizé seulement et bien ton die doit etre ajuster pour seulement refermer ton neck a la tension que tu désire et non pour redressir celui -ci...moi aussi j'ai des dies compétition de redding et j'ai jamais de probleme de concentricité avec mes cartouches

Si il utilise un reamer c'est impossible que la chambre soit croche par rapport au neck.. a moins que l'armurier utilise différends outils pour chambrer la chambre, le neck et le throat.. pour atteindre des mesures précises demandées par le client.

earbuster007 a écrit:

On a acheté un die Redding competition avec bushing titanium coated et surprise, la bushing à .012'' de lousse sur le diamètre dans le die. Pas super quand tu essaye de garder ton collet concentrique avec le reste de la douille... La bushing à .5003'' et l'intérieur du die a .5125'' environ... un peu déçu pour le prix...

Il faut mentionner aussi qu'un neck annealé sera plus constant sur la tension lors d'un resize

J'ai fait un test de neck sizing avec mon redding competition bushing neck die qui me causait problème.. J'ai reformé des neck avec les bushing originales de redding (qui sont lousse dans le die en passant) et j'ai fabriquer des bushing homemade en 4140 HT (28-32Rc) qui rentre vraiment slide fit dedans. Le dedans de la sleeve à l'endroit où l'on insère la bushing à .5083'' de diamètre. Donc les bushing redding d'origine ont environ .008'' de lousse en dedans du die sur le diamètre.

J'ai plié des neck pour avoir un run out et les maganer un peut et j'ai essayer de resizer ces douilles avec mes 2 types différents de bushing. J'ai aussi essayer de resizer des neck sur des douilles neuves Lapua.

Les résultats ont été que si tu as une douille neuve ou usagée, si elle à un run-out au départ avant de resizer le neck, on est incapable de ramener le run out. Une fois tirée dans une arme, ''en théorie'' elle est supposé prendre la forme de la chambre et être parfaitement concentrique et ne plus avoir aucun run out extérieur. C'est sur que les dies sont sous les normes SAAMI et doive fitter plusieurs marques de douilles, donc c'est fait pour avoir un certain lousse à l'intérieur. La seule chose qui centre les douilles dans le die c'est le taper sur la douille. Alors ce qui se produit, la douille reste pas suffisamment centrée à l'intérieur car elle est pas soutenue assez solidement et c'est impossible de ramener le run out à 100%. Le meilleur des 2 monde serais d'avoir un die Custom fabriqué EXACTEMENT avec le même reamer qui a chambrer l'arme utilisée.

Moi j'utilise des dies Bushings-dies de Redding et seater Forster en 6.5X47 Lapua avec bushing de .289" et .290" et utilise la bushing de .290" sur naturellement des douilles Lapua et le reamer de ma chambre était no-turn.,donc ma chambre no-turn.
Comme tu le dit si bien Earbuster et Topmoteur si ta chambre est bien fabriquée il n'y a pas raison à ce que les necks des douilles soient off-centre (décentrés)après les avoir tirés.
Je tire les douilles que j'ai actuellement comme ca une série de 90 douilles et pour plus tard j'ai 100 douilles neuves Lapua qui ceux la auront droit à un fire-forming pour s'il y a lieu recentrer mes necks et le manège actuel reprendra sur ceux là aussi .
Je size mes collets avec la bushing de .290" sur un parcourt de .200" de long donc un partial neck-bushing sizing et au moment du sizing je sent presque rien tout juste un peu de friction qui laisse une petite traînée luisante sur .200" sur le neck de ces douille .
Le feeding des douilles dans la carabine est excellent comme ca .
Je seat mes 139 gr Lapua à .010" dans les riflings et boum ca va bien .
À une session de tir pas très lointaine je vais tenter quelque chose sachant je j'ai une chambre no-turn et bien tight sur les necks et qu'après la mise à feu mon neck reste très serré sur un autre plomb ::Je vais enlever mes primers avec une décaping-rod seulement,de mettre ma charge de poudre et plomb convenue et seater le plomb et de comparer mes tests de groupings versus le léger neck-bushing-sizing dont je fait actuellement et de comparer voir si c'est pareil ,mieux ou pire ,mais étant donné qu'il n'y aura aucun stress des necks (donc pas de sizing)je préconise que ce test devrait être concluant. À voir et de retour sur ca un de ces deux.
Bon tir Foudetir.

ouin belle article

Je me demande si je doit justement chercher dans cette direction, pour m,assurer que mes boulets soit droit. je remarque que j'en ai une coupe de croche si je l,ai roule sur ma table.

Je me demande si je ne déforme pas le col quand je les reasize (die dillon full lenght j,ai un semi auto) ou l'expendable ball lorsqu'elle resort de la douille ou bien je doit regardez vers mon seating die. J'ai plus l'impression qui si le col est croche le boulet sera croche indépendamment du seating die.

Quelle est l’incidence d'un boulet qui n,est pas tout a fait droit dans la douille lors du départ pour apres passer au travers de 16 pouce de canon qui doit bien mettre le boulet droit un moment donné.

Mon but n,est pas de tirée trou dans trou mais juste faire 1 MOA

tres bon post !! belle job les gars !

J'ai tiré en fin de semaine avec des douilles/boulet avec un run-out de .005 à .010''.. j'ai rien vu d'anormal vraiment sur le tir. C'étais à 300V par contre.